Отправлено: 01.02.08 13:11. Заголовок: Аморе... аморе...

-Запомни, -говорит бабушка внучке, - в жизни каждой женщины должна быть только одна большая любовь.
-И кто же был твоей большой любовью, бабушка?
-Моряки.

А если серьёзно, как вы считаете, сколько больших любовей может быть на протяжении всей жизни?

Если не секрет, сколько их уже было у вас?

И может кто-то считает, что проще жить вообще без всяких безумных страстей?

Кстати, вопросы не только для женщин, но и для мужчин.

 Отправлено: 01.02.08 13:47. Заголовок: Хорошая темка, Ланка..

Хорошая темка, Ланка! Тока память моя старческая подводит меня уже и не желает секреты раскрывать. Вот что вчера было - помню, а в далекие восьмидесятые - нет. Это склероз или инстинкт самосохранения?
А серьёзно я лучше из дому отвечу, когда разморожусь.

 Отправлено: 01.02.08 14:06. Заголовок: Лана пишет: сколько..

Лана пишет:

цитата:

сколько больших любовей может быть на протяжении всей жизни?

Сколько? У кого-то одна... большая и долгая-предолгая... У кого-то их много... самых разных, наполненных разными красками и запахами... Каждому свое! Ясно лишь одно - Жизнь у человека одна! И как ее прожить, каждый выбирает сам... Шаблоны здесь не уместны...

Лана пишет:

цитата:

Если не секрет, сколько их уже было у вас?

Почему сразу сколько? Есть же еще и увлечения... их может быть ... ну.. несколько...

Лана пишет:

цитата:

И может кто-то считает, что проще жить вообще без всяких безумных страстей?

Может, кто-то так и думает... Я не из их числа... к счастью!...

 Отправлено: 01.02.08 14:11. Заголовок: Сергей пишет: У ког..

Сергей пишет:

цитата:

У кого-то их много... самых разных, наполненных разными красками и запахами...

А какие краски и запахи у Любви?

 Отправлено: 01.02.08 14:39. Заголовок: У любви?... Вот когд..

У любви?... Вот когда в зобу дыхание спирает... когда Ее еще нет (она где-то за поворотом), а ты чувствуешь Ее приближение и только Ты слышишь Ее шаги... когда бродишь с Нею, не замечая времени... когда Ее даже легкое прикосновение или шепот обволакивают тебя так, что ты не можешь сдвинуться с места... тогда всё - ты влюбился!... А каждая любовь пахнет по-своему... это только "Корни" поют, что это - запах глодиолусов... Может и гладиолусов....для кого-то... хотя... у Светы - это тюльпаны... у меня - сирень... А у тебя, Лана?...

 Отправлено: 01.02.08 15:08. Заголовок: Света пишет: А серь..

Света пишет:

цитата:

А серьёзно я лучше из дому отвечу, когда разморожусь.

Прочитала: "когда размножусь "

 Отправлено: 01.02.08 15:50. Заголовок: http://www.playcast...

http://www.playcast.ru/playcasts/view.php?card=519422&code=92baeb5afe22053f4d649a2554ce9a9cfa8fc968

А еще лучше это... когда можно помолчать... а мое молчание будет самым красноречивым признанием Ей...
http://www.playcast.ru/playcasts/view.php?card=518809&code=32c8ed34fcd4b8389a7d260f07020f4f64125326

Я пью Любовь и не могу напиться,
как будто запасаясь ею впрок.
Мне говорят: «Пора остановиться!»
«Сейчас-сейчас, ещё один глоток!»

....


Я пью Любовь, напиток постоянства,
она во всём, лишь только позови.
Я пью Любовь и, если это - пьянство,
то я желаю спиться от Любви!

 Отправлено: 01.02.08 16:54. Заголовок: Люси пишет: Прочит..

Люси пишет:

цитата:

Прочитала: "когда размножусь "

Дык, это... уже.

 Отправлено: 01.02.08 16:59. Заголовок: Сергей пишет: А каж..

Сергей пишет:

цитата:

А каждая любовь пахнет по-своему... у Светы - это тюльпаны...

Ну правда - тюльпаны! Мы их с мелким купили сейчас. Они так грустно стояли в большущем ведре на фоне пафосных роз, гвоздик и лилий и мимо пройти было невозможно. Сиренево-бордовые, с темными листьями и запах весны вокруг. И любви. Или мне так показалось.

 Отправлено: 01.02.08 18:54. Заголовок: Сергей пишет: А ка..

Сергей пишет:

цитата:

А каждая любовь пахнет по-своему. А у тебя, Лана?...

А у меня она пахнет свежим ветерком и ароматом цетущих яблонь...


Сергей, спасибо за красивую музыку и замечательные слова о любви. Всё в тему.

 Отправлено: 06.02.08 15:41. Заголовок: Существует такое рас..

Существует такое расхожее мнение, что влюблённая женщина глупеет...Оно, конечно, понятно, гормоны в голову бьют, рациональный ум отключается....Хочется верить в красивую светлую сказку и храброго, верного рыцаря в блестящих доспехах... У кого-то сей процесс протекает менее болезненно и без тяжких последствий, некоторым даже везёт, и рыцарь действительно встречается стоящий, а кто-то успевает таких делов наворотить, что мама не горюй...

Так вот, как вы считаете, можно ли влюбляться без оглядки? Или это всё-таки немного глупо и даже безответственно?

 Отправлено: 06.02.08 16:14. Заголовок: Лана пишет: Так вот..

Лана пишет:

цитата:

Так вот, как вы считаете, можно ли влюбляться без оглядки? Или это всё-таки немного глупо и даже безответственно?

Считаю, что каждый влюбляется, как умеет - глупо ли, безответствено ли- наверное, с эмоциями эти понятия не всегда совмещаются. И глупеть в этом состоянии еще не самое плохое..))) Главное, чтоб под поезд не ложиться там.. с мостов и крыш не прыгать.. вопщем вреда не причинять ни себе, ни людям.. ну и подлостей не делать, прикрываясь любовью. Но это уже отдельная тема, про обезличивание других людей, это- характер.
А что ты понимаешь под "делов наворотить" например?..

 Отправлено: 06.02.08 16:30. Заголовок: Только так влюблятьс..

Только так влюбляться и следует - без оглядки... Если в это время включить какое-то рацио, то... прощай любовь... прощай тайна сокровенного чувства... А еще замечу, что "глупость" влюбленной женщины - прелесть, не сравнимая ни с чем!... Что может быть лучше чуши влюбленных, которую они несут наедине друг с другом?.. Безрассудство - вот привилегия любви и влюбленных!!!...

 Отправлено: 06.02.08 18:28. Заголовок: Еще раз повторюсь- к..

Еще раз повторюсь- кадждый любит, как умеет.. Почему-то некоторые люди считают, что вот у них Любовь..... такая Любовь- что может быть только у них, и только в кино.. а у остальных так- недоразумение... Неправильно это.
Еще давным давно люди попытались описать виды любви, например:

1. ЛЮБОВЬ-ФИЛИА. Это глубокая духовная близость, которая строится на общности интересов или служении общей цели. Испытывая такую любовь, люди чувствуют себя счастливыми настолько, что им никто не нужен, кроме друг друга и общего дела, обеспечивающего постоянный приток новых впечатлений на фоне глубокого взаимопонимания. Наиболее ярко Филиа проявляется, если выражена у обоих партнеров. Для нее главное - взаимопонимание и общность интересов.

2. ЛЮБОВЬ-АГАПЭ. Самое возвышенное, красивое, духовное, идеалистическое чувство, для которого не страшно время и расстояние. Чувственная сторона жизни может быть принесена в жертву далекому идеалу. Даже когда люди вместе, для них важнее всего духовная близость, поэтическое созвучие мыслей и чувств. При этом общность занятий и увлечений не так важна, как сходство во взглядах на жизнь. Эта любовь терпелива; она способна ждать взаимности долго и верить в нее даже при минимальных шансах.

3. ЛЮБОВЬ-МАНИА. Чувство - слепое, романтическое, очень эмоциональное, порабощающее и любящего, и того, на кого оно направлено. Это, как и Виктория, властное чувство, но власть проявляется не столько в физическом обладании партнером, сколько пытается подчинить его эмоции. Физическая измена здесь не так страшна, как измена в чувствах, эмоциональное предпочтение другого партнера. Ревность такого рода любви наиболее драматична, охлаждение в чувствах любимого человека переносится тяжело, может привести к убийству или самоубийству, так как эта любовь становится сверхценностью, подчиняя себе человека полностью. Она порождает большинство трагедий.

4. ЛЮБОВЬ-СТОРГЭ. Это любовь, полная деликатности и такта, склонная к постоянству и компромиссам ради поддержания гармонии в отношениях. Идеальная форма семейной любви, основанная на способности долго поддерживать спокойные дружеские отношения, полные нежности и простой, глубоко человечной любви к партнеру, полной сочувствия и снисхождения к недостаткам. Эта любовь раскрепощающая, когда каждый может быть самим собой и душой и телом; когда любят человека просто за то, что он есть. Единственное, чего она не прощает - это грубости, эгоизма, притворства и неискренности, которые противны самой ее сути. Самое ценное в ней - внимание друг к другу даже в мелочах.

5. ЛЮБОВЬ-ПРАГМА. Ее принято называть рассудочной любовью. Это логическая форма любви, которая не может возникнуть стихийно, быть слишком чувственной или духовной. Более того, если она противоречит здравому смыслу и несет в себе разрушительные тенденции, человек быстро излечивается от нее. Как правило, тот, у кого выражена любовь-Прагма не склонен вспоминать, переживать и долго анализировать долго свою неудачу. То, что не рационально, отбрасывается.
Любовь-Прагма - это не обязательно брак по расчету, тем более материальному. Это просто выбор, а еще точнее - способность уживаться с партнером, который отвечает не отвлеченным, а вполне житейским требованиям нормальной семейной жизни - спокойной и налаженной в бытовом отношении. В противном случае наступает разочарование и охлаждение. Человеку с такой формы любви необходимо постоянство в отношениях и стабильность. Подходящий партнер становится его любимым приобретением, о котором он заботится, как хороший хозяин.

6. ЛЮБОВЬ-АНАЛИТА. Самый холодный и требовательный вид любви. После начала, которым сопровождается эмоциями, как любое увлечение или любовь, наступает период холодного анализа, в результате которого могут померкнуть многие достоинства партнера, питавшие чувства в начале любви. Те, у кого форма любви-Аналита склонны, в первый период влюбленности, наделять партнера желаемыми, но часто иллюзорными достоинствами, отсутствие которых при более близком рассмотрении может охладить это чувство.
Требования к партнеру такая форма любви может предъявлять порой своеобразны. Любимый человек так много "должен", а еще больше "не должен", что не разочароваться в нём со временем бывает очень трудно. Брак может быть сохранен, если основан на чувстве долга, но отношения могут сложиться весьма прохладные.
Это самая эмоционально независимая форма любви, которая не терпит компромиссов в отношениях. Ей трудно что-то навязать или в чем-то ее ограничить. Человек с такой формой отношений настаивает, чтобы его требования уважали, но сам не всегда способен считаться с требованиями партнера. Это - чувство от ума, а не от сердца, поэтому ему часто не хватает сострадания, если только оно не смягчается дополнительной формой любви, вносящей свои коррективы.

7. ЛЮБОВЬ-ВИКТОРИА. Это преимущественно физическая любовь - победа над многими или над одним человеком. Чувство собственническое, независимо от того, бережно ли хранят эту собственность или поступают с нею как захотят, с полным правом хозяина. Многое зависит от дополняющей формы любви. Если ее дополняет тип любви - Сторгэ, то властная любовь - Викториа проявляется больше в форме опеки. Ей присуща несгибаемая принципиальность и упрямство, что порождает много семейных проблем. Поэтому необходим партнер уступчивый и гибкий в отношениях.
Если тип любви Викториа сочетается с любовью-Аналита, такое чувство становится очень требовательным, давящим. В этой любви мало духовности и теплоты, мало романтических чувств и стремления к общности интересов. Главное здесь - подчинение требованиям и воле властного партнера. Оживляет и обостряет этот вид сексуального поведения сопротивление подчиненного, если только оно не слишком длительно. Иначе последний рискует надоесть, и тогда возможен разрыв отношений или грубое отношение со стороны представителя любви - Виктория.
Любовь - Викториа у интровертов выражается несколько иначе. Им интереснее постоянно бороться и побеждать одного партнера, а не многих. Такая любовь описана Л. Толстым в романе "Анна Каренина". Ее представитель - Каренин, муж Анны.

8. ЛЮБОВЬ-ЭРОС. Включает в себя эротическое влечение и стремление к гармонии ощущений. Она ослепляет человека, заставляет идеализировать партнера. В ней много физической чувственности, но она не стремится властвовать или подавлять. С другой стороны, ее духовность поверхностна и иллюзорна.
Это - романтическое чувство, которое может гореть долго и ярко, но может погаснуть без следа от одного резкого слова или шокирующего поступка. Некоторые способны испытать такое чувство один раз за всю жизнь, некоторые - несколько раз. Но всегда это происходит стихийно, налетает как ураган и опьяняет человека. В этой любви нет драматизма, она - как праздник, который ждут с радостью и с которым расстаются без сожалений. Эта любовь не может долго существовать без взаимности, она дает столько же, сколько берет. Она жаждет полноты чувств и сочетания влечений ума, души и тела, но без эротической гармонии для нее все остальное может потерять смысл.
Главное в любви Эрос - сохранять романтику в чувствах как можно дольше. Взаимный психоанализ - не самый лучший способ укрепить такие отношения. Большое значение имеет сохранение внешней привлекательности, наряды, украшения, сюрпризы, развлечения - все, что может поддерживать праздничное настроение. В любом случае, какими бы трудными ни были будни, нужно почаще устраивать праздники, которые так необходимы этому чувству.

Вот, кому что ближе, исходя из личностных особенностей, возраста, обстоятельств.. Но даже это деление кажется убогим по сравнению со всем многообразием жизни.

 Отправлено: 06.02.08 18:33. Заголовок: Люси пишет: А что ..

Люси пишет:

цитата:

А что ты понимаешь под "делов наворотить" например?..

Ань, это когда женщина может просто разрушить свою жизнь ради прихоти влюблённого "рыцаря". Знаешь, как иногда бывает - он наобещает вагон и маленькую тележку, она уже планы строит... сжигает за собой мосты, потому как свято верит в совместное светлое будущее с ним...А потом раз- обстоятельства у него уже сменились, и чувства вроде поугасли, и вообще... И остаётся женщина с пепелищем в душе и смутными обстоятельствами в реальной жизни. Вот это, наверное, сложнее всего.

 Отправлено: 06.02.08 18:37. Заголовок: Ну тогда-плохо... :..

Ну тогда-плохо... Не знаю даже- что тут скажешь... Только усваивать уроки жизни и работать над ошибками.

 Отправлено: 06.02.08 18:55. Заголовок: Мне кажется, что у С..

Мне кажется, что у Сергея речь идёт как раз о любви -ЭРОС. Это любовь-праздник, когда особой ответственности на себя за чувства другого партнёра никто не берёт. И именно когда партнёры сталкиваются с какими-то реальными проблемами, так называемой "прозой жизни", подобные чувства быстро гаснут.
А мой пример больше подходит под определение любви - МАНИИ, или любви -ВИКТОРИИ. Тут могут такие страсти разгореться - ух!!! Тем и сложнее, когда в итоге, общая картина не складывается так, как хотелось женщине, или мужчине в т.ч...Для кого-то это может стать даже трагедией.

 Отправлено: 06.02.08 19:00. Заголовок: Ну да.. для Дездемон..

Ну да.. для Дездемоны например, любовь-маниа Отелло стала настоящей трагедией.. Или любовь Карандышева в Бесприданице- бах-бах! так не доставайся же ты никому!

 Отправлено: 06.02.08 19:09. Заголовок: Ань, ты вот привела ..

Ань, ты вот привела пример Карандышева, а вспомни, как с Ларисой поступил Паратов, которого она без оглядки любила..? Действительно, "жестокий романс"...

 Отправлено: 06.02.08 19:16. Заголовок: Да Лариса типичная ж..

Да Лариса типичная жертва.. И мамаша у нее была жестокая тетка- не вразумила дурочку, а скорее наоборот

 Отправлено: 06.02.08 19:49. Заголовок: - Так, - подвёл итог..

- Так, - подвёл итог Разум, - мы влюбились. Это прекрасно, но кого мне за это благодарить?
- Нас, конечно, - сказали Глаза, - мы её первые увидели!
- Ха, - сказали Уши, - по-вашему, был бы он слепой - не влюбился бы? Нееет, это именно через нас он услышал её нежный голос!
- Дураки, все дело в феромонах или как их там! - хмыкнул Нос. - Современная химия доказала, что именно через запах...
- А зато мы её первые потрогали! - перебили Руки.
- А не будь нас, он бы попросту не смог к ней подойти, - важно заключили Ноги.
- А ты что в это время делало? - обернулся Разум к Сердцу. Оно покраснело:
- А я... да ничего... я так растерялось...
И Разум улыбнулся.

 Отправлено: 06.02.08 21:27. Заголовок: Сергей пишет: А каж..

Сергей пишет:

цитата:

А каждая любовь пахнет по-своему...

А у меня она пахнет ландышами!
Лана пишет:

цитата:

Так вот, как вы считаете, можно ли влюбляться без оглядки? Или это всё-таки немного глупо и даже безответственно?

Не знаю на сколько глупо или безответственно, любовь не спрашивает, когда ей приходить! По-молодсти, можно и без оглядки, а с возрастом... эх, все меняется!

 Отправлено: 06.02.08 22:00. Заголовок: snake пишет: По-мол..

snake пишет:

цитата:

По-молодсти, можно и без оглядки, а с возрастом... эх, все меняется!

Да не с возрастом, а с опытом, который сын ошибок трудных, меняется все. А он появляется иной раз задолго до календарной старости.
Но мы тут говорим о любви взаимной или о любви вообще. А как поступать с чужими чувствами, на которые ответить не можешь, и которые тоже любовь для кого-то? Мы ж вроде как в ответе за тех, за всех...

 Отправлено: 06.02.08 22:59. Заголовок: Света пишет: А он п..

Света пишет:

цитата:

А он появляется иной раз задолго до календарной старости.

Но смотря чей опыт! Хорошо, если он не твой и ты на чужом примере сделаешь вводы. А если это случилось с тобой?! Вот налетела она, любовь , на тебя , как ураган! А тебе уже не 20, и даже не 25! И что с ней делать? Куда от нее бежать и стоит ли бежать? Слепо и безрассудно следовать за ней или все-таки остановиться и включить мозги?

 Отправлено: 06.02.08 23:04. Заголовок: Свет, а как в принци..

Свет, а как в принципе мы можем поступать с чужими чувствами, если они чужие чувства?
Мы можем быть честными перед самими собой и другими людьми. Мы можем отвечать за свои поступки. Но мы ничего не можем поделать с чужими чувствами.

 Отправлено: 06.02.08 23:14. Заголовок: Света пишет: А как ..

Света пишет:

цитата:

А как поступать с чужими чувствами, на которые ответить не можешь, и которые тоже любовь для кого-то? Мы ж вроде как в ответе за тех, за всех...

Для меня это сложный вопрос.
Лана пишет:

цитата:

Мы можем отвечать за свои поступки. Но мы ничего не можем поделать с чужими чувствами.

Согласна с Ланой.

 Отправлено: 07.02.08 10:00. Заголовок: Лана пишет: Свет, а..

Лана пишет:

цитата:

Свет, а как в принципе мы можем поступать с чужими чувствами, если они чужие чувства?

Да я вообще-то о том чувстве неловкости, что ли, когда все знаешь об этих чужих чувствах, а поделать с собой ничего не можешь. Или можешь? Кстати, а можно вот так присматриваться-прислушиваться к человеку, а через какое-то время прислушаться к себе тоже и обнаружить что-то ещё, кроме дружеской симпатии, внутри? Вот если изначально не было этого пресловутого клика и химии?

 Отправлено: 07.02.08 20:19. Заголовок: Не знаю, Свет, я не ..

Не знаю, Свет, я не могу, если у меня нет чувств в ответ. Но иногда, на самом деле бывает так, что чувства приходят позднее... Как-будто в какой-то момент начинаешь смотреть на человека другими глазами. Точно так же, кстати, можно и в сумашедшей любви разочароваться - просто посмотреть на человека, изменив ракурс. Всё очарование может сразу пропасть.

 Отправлено: 07.02.08 22:53. Заголовок: Да-да. Всё правильно..

Да-да. Всё правильно. А ещё бывает так, когда приходит это замечательное чувство. И оно даже взаимное. И М и Ж красиво любят друг друга. Ура-ура! И мир вокруг такой красивый, и бабочки летают, и птички поют, и цветы благоухают, и всё такое прочее.... Но. Есть здоровущий прицеп, который тянет к земле. Совместные с наличествующим супругом дети, например. Которых всё-таки правильно и лучше растить в полной семье. Жена (муж), к которому прикипел уже всеми фибрами, с которым прожит не один год и не один пуд соли съеден. И ваще это не по-человечески бросать партнёра, который в его годы уже вряд ли сможет найти себе новую половинку.. Старики-родители, за которыми уже уход нужен и уйди ты из семьи, для твоей оставшейся половины это будет крайне тяжко делать... Ещё целая куча крючков, крючочков и прочего балласта которые держат и не пускают в небо к птичкам... И как правильно поступить в этом случае? Плюнуть на всё, обрубить кроваво и взлететь к новым высотам, или продолжать тащить свою телегу по жизни дальше, радуясь хотя бы тому, что ты не сделал никому, кроме себя и твоей Любви больно? Какую цену платить на таком распутье?

 Отправлено: 07.02.08 23:43. Заголовок: Nick пишет: Какую ц..

Nick пишет:

цитата:

Какую цену платить на таком распутье?

Цену платить придётся в любом случае. И тут уже каждый сам для себя решает, чем он способен пожертвовать, а чем нет. В любом случае, кому-то будет очень больно.
Иногда, в некоторых случаях, помогает такой способ - посмотреть на ситуацию со стороны и представить перспективу развития вариантов во временном промежутке где-нибудь лет через пять...И прислушаться к своим ощущениям...

 Отправлено: 07.02.08 23:48. Заголовок: Лет через пять... Пр..

Лет через пять... Правильно. Но их прожить ещё нужно. С уже сделанным выбором

 Отправлено: 07.02.08 23:53. Заголовок: Так этот способ помо..

Так этот способ помогает услышать голос собственного подсознания. К чему именно оно ведёт. Ведь, как правило, подобные ситуации не возникают на пустом месте. И создание любовного треугольника явилось когда-то последствиями какого-то выбора.

 Отправлено: 07.02.08 23:55. Заголовок: Так если выбор прави..

Так если выбор правильный и любовь настоящая, и человек твой, может эта новая жизнь и выбор окажутся счастливыми и жалеть не придется? Тем более, что можно постараться избежать кровавого разрыва с прежней жизнью.
Хотя, чтобы мы тут не написали и не посоветовали, все не то. Вернее все правильно и дельно, но решение принимать тяжко в любом случае.

 Отправлено: 08.02.08 00:01. Заголовок: Ну а если и придется..

Ну а если и придется вдруг пожалеть и что?? Это все равно будет жизнь, очередная запятая перед финальным многоточием. Кажется, я бы выбрала действие, все лучше, чем сожалеть об утраченном и несделанном.

 Отправлено: 08.02.08 00:20. Заголовок: ОК. Предполагаем, чт..

Света пишет:

цитата:

Так если выбор правильный и любовь настоящая

ОК. Предполагаем, что любовь настоящая. Красивая и хорошая. Но человек, попав в такую ситуацию, будет вынужден сделать какой-то конкретный выбор. Либо убить Любовь. Либо сделать очень больно большому количеству небезразличных ему людей, которых он тоже любит и которые любят его. Видов любви ведь есть великое множество - вон и Аня написала об этом.... Это понятно, что при любом выборе человек будет пытаться смягчить ситуацию для "невыбранной" стороны. Но как ему самому понять, что выбор правильный? Вкус пирога ведь не узнаешь, не съев его, э? Другими словами, что для вас в такой ситуации оказалось бы важнее: аморе-аморе или совсем наоборот?

 Отправлено: 08.02.08 00:29. Заголовок: Nick пишет: Либо уб..

Nick пишет:

цитата:

Либо убить Любовь

Ты можешь убить разрывом другого человека, но в себе эту самую любовь убивать придется долго и мучительно и никто эту жертву не оценит. А рано или поздно все равно пожелеешь.
Ник, чтобы узнать вкус пирога, достаточно съесть небольшой кусочек. А иногда уже один его внешний вид, даже самые красивый, но неаппетитный для тебя, оттолкнет. 9 месяцев надо, чтобы выносить и ребенка, и любовь. Не прошла, усилилась, комфортно, уверенно, спокойно с этим человеком - вперед, вкус пирога уже не измненится и через пять лет.

 Отправлено: 08.02.08 00:32. Заголовок: :sm75: Хорошо сказа..

Хорошо сказано, Свет! Согласен.

 Отправлено: 08.02.08 00:51. Заголовок: Nick пишет: Какую ..

Nick пишет:

цитата:

Какую цену платить на таком распутье?

Коля, только хотела ответить, а вы уже без меня все написали.
Nick пишет:

цитата:

Либо убить Любовь. Либо сделать очень больно большому количеству небезразличных ему людей, которых он тоже любит и которые любят его. Видов любви ведь есть великое множество - вон и Аня написала об этом...

Я, пока отсутствовала, думала об этом. И хотела задать вопрос: а можно ли убить любовь?! Любовь в себе к другому? Оказывается можно, тогда ты причинишь вред только самому себе, душевные муки, страдание, но это ты перенесешь сам, не сделав больно своим окружающим, своим близким людям. Убить(заглушить) в самом начале лучше всего. И то, при условии, что подключится разум и скажет сердцу: остановись! Но ведь не всегда разум вовремя включается и не всегда мы контролируем себя в этом состоянии, а даже наоборот, совершенно не контролируем. Да и вообще: можно ли контролировать Любовь?! И всегда ли Разум наш помощник в этих делах?

 Отправлено: 08.02.08 10:18. Заголовок: snake пишет: И хот..

snake пишет:

цитата:

И хотела задать вопрос: а можно ли убить любовь?! Любовь в себе к другому?

Валюша, любовь убить нельзя, потому как источник этой самой любви на самом деле в тебе самой, в твоей душе и твоем сердце. Можно перестать любить конкретного человека, но это лишь будет означать, что твоя любовь лишилась объекта, и от этого ей больно, однако она продолжает жить сама по себе, независимо и прекрасно в твоей душе. И тогда ты можешь направить свет своей любви на кого-то еще.. на весь мир, на детей, на друзей. на любимую работу, на что угодно... А потом, кто знает- может,опять будет одна любовь на двоих... А разум нам в этих делах и помощник, и враг одновременно, смотря как его использовать. Если человек цепляется за прошлое, живет в нем, считая что с исчезновением былого возлюбленного и любовь навсегда исчезла из жизни- будет ад, и ад будет длиться до тех пор, пока человек не решиться отпустить прошлое, и жить дальше.
т.е. любовь можно не столько контролировать, сколько переносить, перенаправлять, при желании этому можно научиться.

 Отправлено: 08.02.08 10:38. Заголовок: Люси пишет: Можно ..

Люси пишет:

цитата:

Можно перестать любить конкретного человека, но это лишь будет означать, что твоя любовь лишилась объекта, и от этого ей больно, однако она продолжает жить сама по себе, независимо и прекрасно в твоей душе. И тогда ты можешь направить свет своей любви на кого-то еще.. на весь мир, на детей, на друзей. на любимую работу, на что угодно...

Ань, а как думаешь, можно заставить себя перестать любить конкретного человека, сказать самой себе: НЕЛЬЗЯ! НЕ ИМЕЕШЬ НА ЭТО ПРАВА! Апочему? - эти причины описал Ник.

 Отправлено: 08.02.08 10:48. Заголовок: Валюш, вот так, как ..

Валюш, вот так, как ты написала, в такой форме:
snake пишет:

цитата:

заставить себя перестать любить конкретного человека, сказать самой себе: НЕЛЬЗЯ! НЕ ИМЕЕШЬ НА ЭТО ПРАВА!

Естественно ничего не выйдет, это как раз путь в ад. Потому что подсознание будет сопротивляться этому нельзя до последнего, и делать по-своему. А что можно сделать, я написала.. но только в том случае, если действительно ХОЧЕШЬ разлюбить конкретного человека. А то может, желание-то как раз другое- любить и мучаться, мучаться и любить...

 Отправлено: 08.02.08 10:54. Заголовок: Любить и мучаться.....

Любить и мучаться... Но это уже испытание. Когда-то, я лично прошла через это. Больше не хочу!
Еще вопрос. Как думаешь, любовь может быть наказанием?

 Отправлено: 08.02.08 11:05. Заголовок: snake пишет: Как ду..

snake пишет:

цитата:

Как думаешь, любовь может быть наказанием?

Любовь может быть ВСЕМ. Если человек считает, что ему необходимо наказание, испытание, и.т.д. и только после этого он будет счастлив, или если в нем живет незаконченное чувство вины, то любовь конечно же может быть наказанием, но.. только если человек сам этого по какой-то причине хочет Валюш, вот я уже написала про это- любовь, это то, что внутри нас, она не валится сверху, как кирпич на голову, а идет изнутри, из сердца..

 Отправлено: 08.02.08 11:17. Заголовок: Да... она идет изнут..

Да... она идет изнутри, живет в нас, но ведь бывает, что свалилась нежданно-негаданно! Ты и не ждал ее, а она раз и налетела на тебя как ураган! Тогда что получается, что она дремлет и ждет какого-то толчка?

 Отправлено: 08.02.08 11:31. Заголовок: Валюш, ну не валится..

Валюш, ну не валится она ниоткуда! Ты же сама влюбляешься, и поверь- всегда по собственному желанию... Ну, не толчка ждет даже, а скорее, человека человека, который попадает в образ возлюбленного, и в наши предпочтения... и даже в ожидаемое в глубине души поведение, и ожидаемое развитие событий. Значит, хотелось тебе этого урагана в душе, не хватало его тебе для полноты чувств, вот он и "налетел нежданно-негаданно".

 Отправлено: 08.02.08 11:44. Заголовок: Ну конечно по собств..

Ну конечно по собственному! Ведь никто никого не насилует любить!
Люси пишет:

цитата:

человека, который попадает в образ возлюбленного, и в наши предпочтения... и даже в ожидаемое в глубине души поведение, и ожидаемое развитие событий

Вот это похоже на правду!
Люси пишет:

цитата:

любовь можно не столько контролировать, сколько переносить, перенаправлять, при желании этому можно научиться.

Да, соглашусь, и здесь ты права.

 Отправлено: 12.02.08 11:27. Заголовок: Одна знакомая взросл..

Одна знакомая взрослая девушка недавно сказала, что от третьего мужа ей никуда уходить не хочется. Вот от первых двух - да, а от этого - нет. Но ведь чтобы прийти к этому уютному чувству нехотениячего-тодругого надо было несколько раз обрывать прежнюю жизнь, забирая с собой в новую детей и воспоминания, оставляя любивших её мужчин с дырками в сердцах и душах, самой много сомневаться и переживать, но не сдаваться. Слыша, как она разговаривает по телефону с мужем нынешним ей тайно завидуют все, да и она самой себе тоже. Похоже, что любовь не прощает только бездействия и несмелости. Решительным и честным с самими собой она дарит много лет нового счастья. Как правило.

 Отправлено: 12.02.08 12:21. Заголовок: Света пишет: Похоже..

Света пишет:

цитата:

Похоже, что любовь не прощает только бездействия и несмелости. Решительным и честным с самими собой она дарит много лет нового счастья. Как правило.

Под этим готов подписаться! Еще бы только (в дополнение) употребил слово "искренность", которое является характеристикой качества большого чувства, именуемого любовью... С любовью все знакомы... так что вы меня поймете...

 Отправлено: 12.02.08 16:15. Заголовок: Света пишет: Похоже..

Света пишет:

цитата:

Похоже, что любовь не прощает только бездействия и несмелости.

Ещё иногда она не прощает легкомыслия и безответственности.

 Отправлено: 12.02.08 18:16. Заголовок: Получется, что любов..

Получется, что любовь не прощает пограничных экстремальных состояний... Но ведь она сама и есть экстремальное состояние!

 Отправлено: 12.02.08 18:24. Заголовок: Nick пишет: Но ведь..

Nick пишет:

цитата:

Но ведь она сама и есть экстремальное состояние!

Ой, как же это? Что же это?... Я всю свою сознательную жизнь практически постоянно пребываю в экстремальном состоянии!
а мужики-то не знают...

 Отправлено: 12.02.08 19:44. Заголовок: Nick пишет: Но ведь..

Nick пишет:

цитата:

Но ведь она сама и есть экстремальное состояние!

Может быть экстрим больше к страсти подходит? Или к адюльтеру?
А сама по себе любовь - довольно гармоничное чувство.

 Отправлено: 12.02.08 22:27. Заголовок: Любовь без страсти? ..

Любовь без страсти? Тоже бывает, почему нет?

 Отправлено: 12.02.08 22:35. Заголовок: Nick пишет: Любовь ..

Nick пишет:

цитата:

Любовь без страсти? Тоже бывает, почему нет?

А страсть без любви?

 Отправлено: 12.02.08 22:38. Заголовок: У меня не бывает. Ил..

У меня не бывает. Или не бывало до сих пор.

 Отправлено: 12.02.08 22:52. Заголовок: Лана пишет: А страс..

Лана пишет:

цитата:

А страсть без любви?

Тоже бывает. Похоть называется.

 Отправлено: 12.02.08 23:15. Заголовок: Похоть - это похоть...

Похоть - это похоть. Кратковременное явление. Удовлетворил человек свои потребности - и дальше пошёл. И не обязательно при этом страстям разгораться. Чаще наоборот.
А страсть - она живая. Пульсирующая. Страсть - это стремление к обладанию в первую очередь, а не к банальному удовлетворению физических потребностей. Может так обжечь, что человек себя теряет на какое-то время.

 Отправлено: 13.03.08 11:05. Заголовок: "Женщины - это с..

"Женщины - это садистки; они истязают нас муками, которые мы им причиняем." (с) Станислав Ежи Ленц.

А кто, в таком случае, мужчины???

 Отправлено: 13.03.08 11:37. Заголовок: Света пишет: А кто,..

Света пишет:

цитата:

А кто, в таком случае, мужчины???

Мазохисты, естественно...

 Отправлено: 13.03.08 11:39. Заголовок: Nick пишет: Мазохис..

Nick пишет:

цитата:

Мазохисты, естественно...

То есть, все это вы специально проедлываете??? Знаете, какие последствия повлечет за собой тот или иной проступок в глазах женщины, и все равно? И снова? Бли-и-и-н!

 Отправлено: 13.03.08 11:44. Заголовок: Света пишет: И снов..

Света пишет:

цитата:

И снова? Бли-и-и-н!

Да. Съел блин и ...в мазохизм...

 Отправлено: 13.03.08 11:44. Заголовок: Света пишет: То ест..

Света пишет:

цитата:

То есть, все это вы специально проедлываете???

А что делать-то?... такая уж наша мазохистическая судьба...

 Отправлено: 13.03.08 11:46. Заголовок: Сергей пишет: Съел ..

Сергей пишет:

цитата:

Съел блин и ...в мазохизм...

Угу. Значит вы туда ещё и сытые отправляетесь? А мы потом неделю ничего в рот взять не можем (гусары, молчать!)!

 Отправлено: 13.03.08 11:48. Заголовок: Nick пишет: такая у..

Nick пишет:

цитата:

такая уж наша мазохистическая судьба...

Рядом с этой детской задумавшейся о жизни мужской почти моськой эта фраза звучит презабавно, Ник! Тока мы-то тут при чем, тетки?

 Отправлено: 13.03.08 11:58. Заголовок: Света пишет: Значит..

Света пишет:

цитата:

Значит вы туда ещё и сытые отправляетесь?

Сытые - они добрее будут... голодных бояться надо...

 Отправлено: 13.03.08 12:09. Заголовок: Света пишет: Тока м..

Света пишет:

цитата:

Тока мы-то тут при чем, тетки?

Свет, а где ж нам, мужикам, другой объект-то найти для наших изощрений, как кроме вас, тёток? Вот и пользуем то, что под рукой...

 Отправлено: 13.03.08 12:13. Заголовок: Нет, бабоньки, глянь..

Нет, бабоньки, гляньте! Мы их рожаем, доступ к груди с первых дней даем, носы до 27 лет вытираем, про памперсы вообще молчу, а они потом на нас изощряются, опыты практически ставят!

 Отправлено: 13.03.08 12:18. Заголовок: Опыты?... Ну пусть о..

Опыты?... Ну пусть опыты... Только перед энтим делом покормить не забудьте...Повторюсь: сытые, оне добрее будут...

 Отправлено: 13.03.08 12:23. Заголовок: Опять покормить??? З..

Опять покормить??? Завтрак недавно был. Фсё, кухня закрыта до субботы.
Или о какой пище речь? Голод он ведь и эмоциональный бывает.

 Отправлено: 13.03.08 12:32. Заголовок: Света пишет: Голод ..

Света пишет:

цитата:

Голод он ведь и эмоциональный бывает.

И такой бывает... и на веселье бывает... и на хорошую шутку бывает... и на (гусары, молчать!)... молчу!...

 Отправлено: 13.03.08 16:11. Заголовок: Сергей пишет: (гуса..

Сергей пишет:

цитата:

(гусары, молчать!)... молчу!...

Ух ты, послушный какой Сергей сегодня! Что-то мне именно сегодня мужчины такие покладистые только и попадаются?

А, кстати, вопрос параллельно, вроде тоже к теме о любви отношение имеет. Скромность и застенчивость мужчину украшают или как?
Ну вот иногда дядечки вполне ещё детородного возраста произносят не в шутку, а чуть ли не с гордостью или в обоснование своего одиночества, что они страшно застенчивые.
Как по мне, так это все же недостаток, мешающий и в личной жизни, и в работе, тем более, если она с контактами с людьми связана.

 Отправлено: 13.03.08 17:15. Заголовок: Как смотреть на эту ..

Как смотреть на эту самую застенчивость... это может и недостатком, и достатком быть... Кому как... Когда двое сходятся, то черты одного добавляют их недостаток в другом... Так что девушке, лишенной застенчивости, именно такой (застенчивый) спутник и нужен... А то если оба незастенчивыми будут, то ого-го(!)... а если наоборот(?)...

 Отправлено: 13.03.08 17:47. Заголовок: Сергей пишет: Так ч..

Сергей пишет:

цитата:

Так что девушке, лишенной застенчивости, именно такой (застенчивый) спутник и нужен...

Ну, абсолюных людей не бывает и та же застенчивость присутствует в каждом, по-разному проявляется разве что.
Я ж не просто так спрашиваю, у меня перед глазами всегда картинки с выставки из жизни. И может это именно в моих глазах эта скромность-застенчивость, а порой и забитость, выглядит как не то чтобы недостаток, но как совершенно немужское качество, несовместимое с жизнью? С современной жизнью, во всяком случае.
Ну вроде как ты уже изначально знаешь, что расчитывать на этого партнера не приходится, "все сама" и не ной потом - "бачылы вочы, шо куповалы"!

 Отправлено: 13.03.08 19:48. Заголовок: Света пишет: вроде..

Света пишет:

цитата:

вроде как ты уже изначально знаешь, что расчитывать на этого партнера не приходится, "все сама" и не ной потом - "бачылы вочы, шо куповалы"!

Не ,Свет... в таких застеничивых, скромных ботаниках и тюфяках, да бывает и в "забитых" тоже.. скрыт какой-то потенциал.. какой- не известно, но иногда- большой потенциал... вот этой загадкой, ИМХО, они и привлекают.. иногда необходимо просто помочь челу раскрыться.. а что там раскроется.. чудовИще, прЫнц, или нормальный мужЫк, то как карта ляжет...

 Отправлено: 13.03.08 20:38. Заголовок: Для юноши застенчиво..

Для юноши застенчивость ещё как-то оправдана, но взрослый мужчина должен быть зрелой личностью, с определёнными жизненными целями и раскрытым потенциалом, хотя бы частично.

 Отправлено: 13.03.08 20:48. Заголовок: Люси пишет: Не ,Св..

Люси пишет:

цитата:

Не ,Свет... в таких застеничивых, скромных ботаниках и тюфяках, да бывает и в "забитых" тоже.. скрыт какой-то потенциал.. какой- не известно, но иногда- большой потенциал...

Ёу, так это я опять мимо своего счастья пролетела, не захотев даже присмотреться к потенциалу??

Да ладно, не жалко, мне все равно вот такая точка зрения ближе:

Лана пишет:

цитата:

Для юноши застенчивость ещё как-то оправдана, но взрослый мужчина должен быть зрелой личностью, с определёнными жизненными целями и раскрытым потенциалом, хотя бы частично.

 Отправлено: 14.03.08 09:47. Заголовок: Лана пишет: Для юно..

Лана пишет:

цитата:

Для юноши застенчивость ещё как-то оправдана, но взрослый мужчина должен быть зрелой личностью, с определёнными жизненными целями и раскрытым потенциалом, хотя бы частично

Так ведь первая часть твоего утверждения никак не противоречит второй... И юноша- нераскрывшийся бутон и зрелый мужчина со вполне опредленными жизненными целями и хотя бы частично раскрытым потенциалом- оба могут обладать таким качеством характера, как застенчивость.. Ну и что?.. Есть интраверты, погруженные в себя, есть экстраверты, балагуры и весельчаки,и у тех, и у других есть определенные качества, которые можно рассматривать и как достоинства, и как недостатки.. Просто когда человек незастенчивый, он сам себя может презентовать и разрекламировать (и даже то, чего нет в действительности), а про застенчивого с его достижениями (если они неизвестны), самой узнавать надо...

 Отправлено: 14.03.08 10:13. Заголовок: Умение молчать - одн..

Умение молчать - одно из самых важных качеств мужчины...
Когда мужчина молчит,... а женщина это слушает... это великолепно!...
Так вот, боюсь, что это умение молчать некоторые (малоопытные?) женщины могут воспринять за застенчивость... хотя это не так...

 Отправлено: 14.03.08 11:15. Заголовок: Ладно, давайте поясн..

Ладно, давайте поясню, что я вообще имела в виду, когда про застенчивость спрашивала. Это же моя картинка, с мой выставки.
40 лет - это уже достаточно взрослый мужчина? Служащий в банке, женат не был никогда. На вопрос "Почему, собственно?", отвечает "Я очень застенчивый". И эта фраза повторяется в течении не слишком длинного, но разговора, ещё несколько раз. Таким образом я начинаю думать, что эта самая застенчивость возведена им самим в ранг чуть ли не достоинства. Вот этого я не понимаю! При этом не молчит, очень хочет понравиться и продает себя по всем правилам маркетинга. Не купила и дальше вникать не стала.

Сергей пишет:

цитата:

Когда мужчина молчит,... а женщина это слушает... это великолепно!...

А это молчание вдвоем когда возможно? Когда двое понимают друг друга без слов и им обоим комфортно в этом самом молчании. Но не в начале отношений, иначе можно не дождаться их продолжения.

 Отправлено: 14.03.08 11:23. Заголовок: Свет, т.е. выходит,..

Свет, т.е. выходит, что мужик вел себя не как застенчивый, или просто молчаливый... но говорил, что он "застенчивый" раз ..цать. И чего, ты ему на слово поверила? Дык мало ли какие тараканы он предпочитает прятать под словом "застенчивость"?
А может он закоренелый холостяк, и отвечать в 125 раз "почему собственно?" ну надоело...