Отправлено: 22.11.07 19:49. Заголовок: Существует ли женская дружба?
«Дружба невозможна между двумя женщинами, одна из которых одевается очень хорошо» - сказала когда-то американская писательница Лори Колвин.
«В женской дружбе всегда присутствует зависть», «Все женщины – соперницы», «Женской дружбы не может быть, т.к. каждая женщина – хищница», «Как ни печально, но дружба двух женщин – это всегда заговор против третьей».
И вместе с тем: «разговор с подругой «ни о чем» - это своеобразная терапия и великолепный источник разнообразной информации»,
«это – и веселая компания, и поддержка, и совет, и «жилетка»,
«бывает много секретов, которые не расскажешь мужу…»,
«с кем же делиться всеми своими новостями: рабочими моментами, поклонниками, рецептами, детскими шалостями, если не с подругой?»
«Дружба невозможна между двумя женщинами, одна из которых одевается очень хорошо» - сказала когда-то американская писательница Лори Колвин
Я не понимаю, почему не возможна? Может быть по этой причине?:
цитата:
«В женской дружбе всегда присутствует зависть», «Все женщины – соперницы»
Но ведь она не всегда присутсвует. Только в отношениях, когда её нет, этой самой дружбы. А есть просто приятельские отношения, без особых обязательств, без особого доверия.. Чаще именно тогда, когда возникает ситуация:
цитата:
«разговор с подругой «ни о чем» - это своеобразная терапия и великолепный источник разнообразной информации», «бывает много секретов, которые не расскажешь мужу…», «с кем же делиться всеми своими новостями: рабочими моментами, поклонниками, рецептами, детскими шалостями, если не с подругой?»
Как правило, подобные отношения часто бывают поверхностными...Но если можно добавить:
цитата:
«это – и веселая компания, и поддержка, и совет, и «жилетка»
То здесь уже всё выглядит как-то немного оптимистичнее в плане дружбы, только если, конечно, "жилетка" не является любимым предметом "гардероба" у подруги)))
цитата:
«Женской дружбы не может быть, т.к. каждая женщина – хищница»
Хищница, конечно. Но ведь с мозгами.))
цитата:
«Как ни печально, но дружба двух женщин – это всегда заговор против третьей».
Против третьей подруги? Тут я не согласна. А вот если на пути попадаются всякие неискренние особы, с желанием самоутвердиться за чей-то счёт - то тут да - всякое бывает...
Сообщение: 49
Зарегистрирован: 01.01.08
Откуда: Питер
Репутация:
2
Отправлено: 09.01.08 20:48. Заголовок: Теплые отношения меж..
Теплые отношения между подругами могу существовать очень долго при двух условиях: - они не претендуют на одного и того же мужчину, - ни одна из подруг не стремится навязчиво подчеркнуть, насколько она любимее, желаннее и счастливее другой.
Если за эти рамки не выходить, советы, "жилетки" и веселье будут искренними.
Теплые отношения между подругами могу существовать очень долго при двух условиях: - они не претендуют на одного и того же мужчину, - ни одна из подруг не стремится навязчиво подчеркнуть, насколько она любимее, желаннее и счастливее другой.
Если за эти рамки не выходить, советы, "жилетки" и веселье будут искренними.
Другими словами, помехой женской дружбе может быть: а) мужчина б) мужчина.
Леди, а как же самодостаточность? Личностные характеристики? Общечеловеческие взгляды на жизнь?
Сообщение: 56
Зарегистрирован: 01.01.08
Откуда: Питер
Репутация:
2
Отправлено: 09.01.08 21:25. Заголовок: Ну мы же не спрашива..
Ну мы же не спрашиваем, куда девается мужская самодостаточность, когда двое мужчин "в одни глаза" влюбляются. Видимо туда же, куда и женская.
Само собой, трезво глядя со стороны, общечеловеческие взгляды на жизнь должны победить. Но наблдюдения подсказывают другие выводы. Такая она селяви. Мда.
Отправлено: 09.01.08 21:33. Заголовок: Не согласен. Имею в ..
Не согласен. Имею в жизни пару примеров, когда друзья, влюбившись в одну и ту же даму, оставались друзьями. Просто один из них отступал. "Третий должен уйти..." - такая песня была. Ну и, видимо, леди им мудрые попались, не стали сталкивать их лбами... Аналогичных примеров с женской дружбой не имею.
Отправлено: 09.01.08 21:58. Заголовок: гы.. когда-то за мн..
гы.. когда-то за мной и моей лучшей подругой кухаживал один малшик, и никак не мог определица.. она узнала об етом первая, и решила отойти в сторону, а потом, когда я об етом узнала- я тож решила отойти в сторону. потом мы друг с другом поделились, и и помогли етому юноше определицо.. отправили его, вобщем, в путешествие. И третий ушел, как в пестне. Кстати, не согласна, чт ов случае Б) Джен пишет:
цитата:
ни одна из подруг не стремится навязчиво подчеркнуть, насколько она любимее, желаннее и счастливее другой.
обязательно замешан мужчина. Нездорово завышенная самооценка со всеми её проявлениями, в виде самоотуверждения за счет унижения другого человека, как правило, сама по себе раздражат!
Нездорово завышенная самооценка со всеми её проявлениями, в виде самоотуверждения за счет унижения другого человека, как правило, сама по себе раздражат!
Нездорово завышенная самооценка со всеми её проявлениями, в виде самоотуверждения за счет унижения другого человека, как правило, сама по себе раздражат
Само собой. Но явление имеет место быть. И чаще всего во взаимоотношениях женщин.
Отправлено: 09.01.08 22:31. Заголовок: Ай, у мужуков тож та..
Ай, у мужуков тож такое явление встречаеца... это скорее от комплексов зависит, хотя у женщин такое поведение сильнее и ярче бросатеся в глаза, наверное...
Отправлено: 11.01.08 16:44. Заголовок: А я смотрю на взаимо..
А я смотрю на взаимоотношения своей жены и ее подруг с детства и убеждаюсь, что женская дружба есть! Но еще более меня впечатляет ее дружба с подругой, приобретенной всего лет пятнадцать назад...
Сообщение: 80
Зарегистрирован: 01.01.08
Откуда: Питер
Репутация:
2
Отправлено: 11.01.08 20:44. Заголовок: Лана пишет: Сергей ..
Лана пишет:
цитата:
Сергей пишет:
цитата: Но еще более меня впечатляет ее дружба с подругой, приобретенной всего лет пятнадцать назад...
Чем именно впечатляет?
Ключевая фраза: всего пятнадцать лет назад
У меня три подруги. С одной дружим с 5-летнего возраста, были одноклассницами, однокурсницами, потом вместе работали... С другой - с 13-ти лет. С третьей - чуть больше полутора лет, она на 12 лет моложе, но общие интересы и взгляды связали нас так, что кажется - знаем друг друга вечность.
Так что женская дружба есть. А выше я лишь сказала, почему она иногда может скоропостижно закончиться.
Сообщение: 595
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: Москва
Репутация:
2
Отправлено: 13.01.08 16:28. Заголовок: А как насчёт женской..
А как насчёт женской ревности в дружбе? Приходилось ли вам сталкиваться с подобным? Мне приходилось, и не раз... И даже сейчас, одна из реальных подруг как-то скептически относится к моим отношениям в виртуале. Я только недавно осознала, что это тоже своего рода ревность.
Отправлено: 13.01.08 16:52. Заголовок: Лана пишет: Я тольк..
Лана пишет:
цитата:
Я только недавно осознала, что это тоже своего рода ревность.
Да, это действительно похоже на проявление ревности, замаскированное под рациональное и положительное желание предостеречь тебя от ненужных, пустых контактов, т.е. в данном случае достаточно мягко она проявляется, как "забота" о твоем круге общения, например))) но если называть вещи своими именами- это ревность. но это чувство иррациональное, потому ему стремятся находить вполне прличные, псевдо-рациональные, псевдо-морализаторские оправдания)) И в умеренных дозах это вполне естественное проявление привязанности к человеку, страх его потерять, это нормально... ненормальность начинается там, когда вместо "золотой середины" -неадекват, который напрягает. Хотя есть люди более ревнивые, есть менее.. ревнивцы будут такими во всем: и в дружбе, и в любви, и в отношениях с родственниками, коллегами по работе.. они будут ревновать к чужим рукам даже посуду у себя в доме))) кому-то это может понравится, для кого-то, более самодостаточного и свободного, будет совсем не хорошо, не полезно, и даже мучительно... Сталкивалась и я, конечно, с проявлениями ревности в женской дружбе, но слава Б-гу, в таких вот здоровых, умеренных дозах, которые не напрягали
Отправлено: 13.01.08 22:31. Заголовок: Я тоже сталкивалась ..
Я тоже сталкивалась с такой ревностью. Только тогда я не совсем понимала, что это ревность! Просто одна подруга наговаривала на другую, что та, другая, дружит со мной ради выгоды. А я все никак не могла понять, какая же из меня выгода? Оказалось, все гораздо прозаичнее... Ревность... И ничего с этим не попишешь...
Отправлено: 14.01.08 10:34. Заголовок: Лана пишет: Чем име..
Лана пишет:
цитата:
Чем именно впечатляет?
Искренностью, бескорыстностью, честностью отношений, лишенных даже намека на пороки, к которым относятся зависть, черствость... Они часто встречаются как "по случаю", так и без оных... Мы вместе иногда ходим в театры и на концерты, делаем шашлыки на даче... Они практически ежедневно вечером, переделав все дела, находят время поболтать по телефону... У меня есть друзья, но, если честно, такого, как у супруги, нет...
Отправлено: 16.01.08 13:44. Заголовок: Возможно, мне пове..
Возможно, мне повезло так-же, как и Серёжиной прекрасной половине. У меня две любимые подруги. Обе старше, мудрее. К сожалению, последние годы мы не рядом. Но созваниваемся часто-часто. В курсе всех дел и проблем друг-друга. Точно знаю, помогут и подскажут всегда.
Отправлено: 07.04.08 20:17. Заголовок: Конечно существует. ..
Конечно существует. Самая настоящая и не придуманная.
У меня только подружки. Друзей нет. Не считая пары семейные или просто вместе живут. Вообще когда ко мне обращается женщина всегда разговариваю с ней хорошо и чем смогу тем помогу. Когда подходит мужчина веду более сдержанно и думаю, что пусть сам себе поможет, есть такая поговорка и песня
Отправлено: 07.04.08 20:31. Заголовок: Медвед вот ты зануд..
Медвед вот ты зануда У меня были мужчины друзья да еще какие!!! Эх, теперь их нет. Жизнь штука такая то дает, то отбирает. Просто в последнее время мне мужчины такой "просто дружба" не предлогают. Даже уже опасаюсь с ними разговаривать с улыбкой на лице. Вообще не понимаю, что произошло с мужской половиной земного шара? Если бы кто-нибудь предложил конечно стала бы дружить. По настоящему! Как ДРУЗЬЯ!
Сообщение: 2120
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 07.04.08 20:59. Заголовок: Дружба с мужчиной, к..
Дружба с мужчиной, как правило, заканчивается, если рядом с ним появляется, (или имеется) какая-нибудь ревнивая особа. Перекроет рано или поздно всё. Но мужчины иногда бывают замечательными друзьями.
Sound пишет:
цитата:
Просто в последнее время мне мужчины такой "просто дружба" не предлогают.
Возможно, ты их сама на это провоцируешь.
Кстати, Татьяна, тебя никогда не предавали твои подруги?
Кстати, Татьяна, тебя никогда не предавали твои подруги?
Нет. А, что тебя придовали? Странно. Вообще-то надо знать с кем ты дружешь. Я знала. И у меня не было таких ситуаций. Не я, не меня. Дружба у меня была на много сильнее и больше, чем люди сначало понимают это слово. До сих пор мои девчонки со мной, хоть и разделяют нас города.
Отправлено: 15.04.08 13:17. Заголовок: Так существует ли же..
Так существует ли женская дружба и что вкладываем мы в это понятие? Продолжим?! Сильванка, ты по-моему не высказывалась по этому поводу... Или я что-то пропустила?!
Отправлено: 15.04.08 14:32. Заголовок: Существует. На собст..
Существует. На собственной шкуре убедился, опосредованно, конечно :) Общался с одной дамой, которая находилась в состоянии ступора, на грани срыва, нервного и физического. В общем, тяжко ей было. И бежала она за поддержкой не к мужу, любимому и любящему, но к подруге, ближайшей и, как я понимаю, вечной. Я был ошеломлен, когда услышал их беседу. Подруга открыто смеялась над бедами этой несчастной, равнодушно колола ее остротами прямо в нервные узлы, узлом же завязывая болеющую душу. Но, как выяснилось, она минимизировала ее пиковые состояния, вводила ее в необходимую для дела прострацию, тем самым лишая подпитки зарождающуюся истерику. Ласка же и нежность со стороны мужа лишь постоянно расшатывали ее и без того "маятниковый" кусок жизни. Как оказалось, подруга держалась изо всех сил, чтобы не удариться в слезливые разглагольствования, и именно эта модель принесла даме необходимое успокоение. И дело-то лишь в понимании... Лишь :) Но этот случай один такой на целую тыщу иных...
Отправлено: 15.04.08 18:08. Заголовок: Очень интересный при..
Очень интересный пример, Максус... А беды были объективно реальными, не надуманными? Мудрая женщина, и видимо, действительно очень хорошо понимала свою подругу и знала, что ей нужно в этом состоянии. Кого другого эдак и до суицида довести можно...
Отправлено: 15.04.08 21:04. Заголовок: Один из Эксов... пиш..
Один из Эксов... пишет:
цитата:
Как оказалось, подруга держалась изо всех сил, чтобы не удариться в слезливые разглагольствования, и именно эта модель принесла даме необходимое успокоение. И дело-то лишь в понимании... Лишь :)
А это кто сказал? Сама подруга, которая держалась изо всех сил?
Отправлено: 15.04.08 21:51. Заголовок: Люси пишет: А беды..
Люси пишет:
цитата:
А беды были объективно реальными, не надуманными?
Вполне реальными. С родительской стороны. Не буду углубляться. Главное, что смогла лениво цедить сквозь зубы фразы, приведшие к такому поразительному результату :)
Сильвана пишет:
цитата:
А это кто сказал? Сама подруга, которая держалась изо всех сил?
Подруга. Потом уже. Когда все в пришло в норму......
Отправлено: 15.04.08 22:31. Заголовок: Нет, Сильвана, эта с..
Нет, Сильвана, эта ситуация была никак не анекдотической. Человек страдал на самом деле. А подруга принимала самое живое участие в судьбе страдалицы. Если бы дело было в равнодушии или попытке провести некий психологический эксперимент, то и концовка была бы другой. Да и подругами они стали в зрелом возрасте, когда нет никакого принуждения в выборе "по сердцевого" человека...
Отправлено: 16.04.08 21:14. Заголовок: Один из Эксов... пиш..
Один из Эксов... пишет:
цитата:
Нет у нас подпорок супротив близящегося Неба - только мы сами...
Так это ж большое счастье и удача! Удержал небо - живи дальше. Нет, так хоть не от разочарования помрешь, правда, Макс? Женская дружба возможна только тогда, когда две подруги "дружат" против третьей. Вот тогда интим, полное взаимопонимание, драйв и куча необглоданных сплетен, поделенных на двое.
Женская дружба зависит прежде всего от духа самой компании. Все-таки здесь играет значение мысли всего общество, сообщество. Мудрые женщины всегда говорят: Подруга должна быть не красивой. Хотя я думаю, что иметь верных и преданных подруг - это награда. А, если подруга придает тебя, то это наказание.
Вообще мы старались не проверять своих избранников, не заходили так далеко в своих мыслях и желаниях. Мы тоже понимали: а вдруг согласиться тогда, как?! Искушение велико и нельзя быть уверенной… как говорят "о вкусах не спорят" У нас обоюдное согласие было, мы встречались или когда все вместе или когда вообще наших мальчишек не было. Да и с детства мы дружили, все друг про друга знали. Вот нас было три подруги и еще пять очень хороших знакомых, но "кинуть камень в спину" просто идейность наша и солидарность не позволяла. И сейчас у меня это осталась, как и у подруг моих, с возрастом не ушло.
А вообще лучше не провоцировать чужих мужчин. Я думаю здесь принцип работает, "не делай зла" или так "расстанемся, пока хорошие". В общем, если верные подруги, то значит повезло и можно считать себя хорошим человеком. Разве могут быть у хорошего, положительного человека друзья плохие? Я думаю, что нет.
Отправлено: 16.04.08 21:53. Заголовок: Света пишет: Женска..
Света пишет:
цитата:
Женская дружба возможна только тогда, когда две подруги "дружат" против третьей. Вот тогда интим, полное взаимопонимание, драйв и куча необглоданных сплетен, поделенных на двое.
Женская дружба возможна только при женской дружбе. И ещё для этого желательно состояние адекватности.
Отправлено: 16.04.08 22:01. Заголовок: Света пишет: Женска..
Света пишет:
цитата:
Женская дружба возможна только тогда, когда две подруги "дружат" против третьей. Вот тогда интим, полное взаимопонимание, драйв и куча необглоданных сплетен, поделенных на двое.
Отправлено: 16.04.08 22:26. Заголовок: Лана пишет: Я знаю...
Лана пишет:
цитата:
Я знаю. Поэтому не вожу дружбу со случайными людьми.
Правильно Лана. Случайный человек на своих подошвах может разное в дом принести. Проверять? Да не проверишь, времени не хватит. Сколько живи, столько и учись. Как можно проверить дружбу? Ситуацией! Создать ее или ждать случая.
Вообще все зависит от человека (подруга) вот смотри. Если у подруги мало мужского внимания, она обделина или замкнута в силу каких-то своих причин она будет реализовывать себя как женщина и заодно изучать себя в более свободной привычной обстановки. Это чужая семья или пара. Обязательно, где-то на вечеринках, это откровенные наряды, вызывающее свободное поведение, сидя дома у "тебя же" на диване. Конечно здесь надо сразу понять, что это не подруга.
Это даже не соперница, это уже мститель какая то сидит. Ой, наблюдала я одну такую молодую женщину ей 28 лет было. От нее даже подруги отказались, кто был замужем. Потому что вела она себя отвратительно в чужих семьях. А семья это что храм. Там извините, за выражение гадить нельзя.
А потом рассмотрим дружбу между подругами с другой стороны. Если нет цели отбить парня или мужа с целью выйти за него замуж, тогда подруга она ведь помощница, в любую минуту придет и чем сможет тем поддержит, а мужчина который рядом с ней, он не постоянная величина. Сегодня один завтра другой, а подруга на года! Или на всю жизнь.
Как приятно, когда мне звонят, пишут письма, шлют поздравления, ждут в гости и подруги и мужья, потому, что я ушла, но оставила после себя чистату. Мне приятно и не стыдно и я вообще бываю даже горжусь этим. Специально копалась в памяти своей, нет не было у меня такого случая, чтоб придать раде эксперимента или мести или просто потому-что зависть.
Отправлено: 16.04.08 23:00. Заголовок: Nick пишет: А вот и..
Nick пишет:
цитата:
А вот интересно, дэвушки, если такой цели в самом деле нет, то что может послужить причиной жёсткого женского кофликта?
Nick, я не могу знать. Всего знать. У меня опыт только зрителя, но не участника. Вот измена подруги или хорошей знакомой, может уничтожить веру...
Конкуренция это что-то с родни спортивному интересу "А смогу лия?" Или рейтин популярности. Ревность? Почему ее любят, а меня нет? Не знаю может быть кто-нибудь ответит еще, и меня на мысль натолкнет за одно.
Сейчас затрудняюсь сказать. Просто неудачи заставляют творить зло. При том не задумываясь не о дружбе, не о благородстве, да вообще не о чем не думать. Зло неуправляемое.
Отправлено: 17.04.08 11:00. Заголовок: Зло не может быть не..
Зло не может быть неуправляемым. Не зря за "состояние аффекта" наказывают иначе... Другое дело, что не всегда рукоять от "малигнантной" машины находится в руках генерирующего это самое зло... А "не ведающие, что творят"?
Отправлено: 17.04.08 20:21. Заголовок: Один из Эксов... пиш..
Один из Эксов... пишет:
цитата:
Зло не может быть неуправляемым. Не зря за "состояние аффекта" наказывают иначе... Другое дело, что не всегда рукоять от "малигнантной" машины находится в руках генерирующего это самое зло... А "не ведающие, что творят"?
Один из Эксов, если честно не поняла.
Зло неуправляемое - это значит человек вообще не контралирует себя и свое поведение. Она (тема про подруг) вообще на что опирается, когда не задумываясь о высшем предназначении дружбы лезит к чужому мужчине в постель? Или у нее состояние аффекта в этот момент был? Неуправляемое зло, когда это не считается злом, оно без лико не имеет вообще ни какой оценки, характеристики терминов вообще ничего - просто зло творят и не думают, что оно имеет жертвы и судьбы разрушенные. А что вот ты хотел сказать?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет