Отправлено: 08.01.08 11:54. Заголовок: Лана - всё без обмана))

Приветушки всем!
Кажется, что прошла уже целая вечность с тех пор, как мы устраивали весёлые и душевные посиделки на моей виртуальной "кухне". Надеюсь, наше общение снова будет таким же приятным и радостным.))
Вобщем, буду рада всем своим "старым" и новым друзьям.

Когда-то, давным-давно, один мудрый человек сказал:

"Если вы хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение."

Согласны?

 Отправлено: 22.01.08 09:35. Заголовок: Лан, как ты думаешь,..

Лан, как ты думаешь, зачем современной женщине нужен муж? Именно муж со всякими там штампами, сменой фамилии и статуса в графе анкеты...

 Отправлено: 22.01.08 18:39. Заголовок: Света пишет: Лан, к..

Света пишет:

цитата:

Лан, как ты думаешь, зачем современной женщине нужен муж? Именно муж со всякими там штампами, сменой фамилии и статуса в графе анкеты...

Свет, все эти штампы нужны для определения степени принадлежности тому или иному человеку. Вроде как люди не просто живут под одной крышей, рожают детей, ведут совместное хозяйство и пр.. но и заявляют на весь мир о том, что всё это делается на законных основаниях.

 Отправлено: 22.01.08 21:31. Заголовок: Свет, а что означает..

Свет, а что означает степень принадлежности тому или иному человеку?...

 Отправлено: 22.01.08 21:34. Заголовок: Люси пишет: Свет, ..

Люси пишет:

цитата:

Свет, а что означает степень принадлежности тому или иному человеку?...

Суперский вопрос!

 Отправлено: 22.01.08 21:51. Заголовок: Люси пишет: Свет, ..

Люси пишет:

цитата:

Свет, а что означает степень принадлежности тому или иному человеку?...

Если женщина выходит замуж, она в какой-то степени доверяет ему свою жизнь. Свои мечты и надежды. Вот это доверие и определяет степень принадлежности.

 Отправлено: 22.01.08 22:04. Заголовок: Лана пишет: Если же..

Лана пишет:

цитата:

Если женщина выходит замуж, она в какой-то степени доверяет ему свою жизнь. Свои мечты и надежды. Вот это доверие и определяет степень принадлежности.

Нет, это из другой плоскости... Мечты и надежды можно разделять. А понятие "принадлежать" не должно быть применимо к человеку. Ни к мужчине, ни к женщине.

 Отправлено: 22.01.08 22:13. Заголовок: Nick пишет: Нет, эт..

Nick пишет:

цитата:

Нет, это из другой плоскости... Мечты и надежды можно разделять. А понятие "принадлежать" не должно быть применимо к человеку. Ни к мужчине, ни к женщине.

Почему же? Жена при-надлежит мужу. Не как вещь, а в том смысле, что находится рядом с ним. Он берёт на себя определённую ответственность за её жизнь.

 Отправлено: 22.01.08 22:14. Заголовок: Значит, регистрация ..

Значит, регистрация отношений означает, что я кому-то решила доверить себя, вплоть до самой своей жизни, и что я теперь принадлежу этому кому-то? А залогом того, что он оправдает это мое возложенное доверие, служит шамп в паспорте?...
Мне казалось, все проще- желание соотвтествовать опредленному статусу, принятому в обществе, плюс регистрация-юридический акт, относится к соблюдению закона, порядка в государстве, т.е. это скорее внешний аспект, в отличие от мечт и надежд...
А все равно непонятно, как штамп в паспорте определяет, до какой степени сущестует принадлежность? И является ли доверие человеку синонимом принадлежности ему? т.е. после регистрации ты принадлежишь другому человеку на законных основаниях? А без штампа- не принадлежишь, даже если доверяешь? Или принадлежишь, но незаконно? Или если штампа нет, то не доверяешь? Запуталос...

 Отправлено: 22.01.08 22:17. Заголовок: Лана пишет: Почему ..

Лана пишет:

цитата:

Почему же? Жена при-надлежит мужу. Не как вещь, а в том смысле, что находится рядом с ним.

Лана,тот кто находится рядом с нами- не означает, что принадлежит нам...

 Отправлено: 22.01.08 22:26. Заголовок: Согласен с Аней. А р..

Согласен с Аней. А ребёнок принадлежит родителям? Они ответственны за его жизнь до некоторого возраста, да... Он находится рядом с ними, но разве он им принадлежит? У него своя жизнь, своя судьба, свои взгляды на жизнь и своё место в ней.. То же самое и в отношении двух взрослых людей, решивших совместно вести хозяйство и воспитывать детей, т.е. создавать семью. Вдвоём это делать проще и естественнее, чем по одиночке. При этом, разумеется, часть личной свободы добровольно делегируется в "общий котёл".

 Отправлено: 22.01.08 22:28. Заголовок: Анечка, я уже чуть в..

Анечка, я уже чуть выше ответила Коле. По-моему всё достаточно ясно.

Люси пишет:

цитата:

Лана,тот кто находится рядом с нами- не означает, что принадлежит нам...

А разве об этом шла речь? По-моему я говорила о том, что женщина сама выбирает для себя степень принадлежности тому или иному мужчине. Речь шла только об этом. Она точно так же берёт на себя определённые обязательства, если вступает с ним в брак.
А вот желание соответствовать определённому статусу я вообще в расчёт не беру. Он ничего не решает в этом плане.

 Отправлено: 22.01.08 22:35. Заголовок: Nick пишет: Согласе..

Nick пишет:

цитата:

Согласен с Аней. А ребёнок принадлежит родителям? Они ответственны за его жизнь до некоторого возраста, да... Он находится рядом с ними, но разве он им принадлежит? У него своя жизнь, своя судьба, свои взгляды на жизнь и своё место в ней.. То же самое и в отношении двух взрослых людей, решивших совместно вести хозяйство и воспитывать детей, т.е. создавать семью. Вдвоём это делать проще и естественнее, чем по одиночке. При этом, разумеется, часть личной свободы добровольно делегируется в "общий котёл".

А вы попробуйте взглянуть на слово принадлежать с той позиции, которую я написала чуть выше. Может тогда картина предстанет немного другая?
Повторюсь ещё раз. Степень своей принадлежности определяете вы сами.
Вообще, я сама человек достаточно свободолюбивый и не люблю всевозможные ограничения. Но если вы поймёте о чём я говорю, то в моём контексте слово принадлежность не будет вами восприниматься так болезненно.

 Отправлено: 22.01.08 22:46. Заголовок: Так штамп как раз и ..

Так штамп как раз и закрепляет изменившийся статус... Что двое брачующихся создают ячейку общества, и фсе такое, и юридически это закрепляется.. Но если женщина сама выбирает степень принадлежности (что есть её субъективное, иногда изменчивое мнение), каким образом эту степень регулирует штамп в паспорте? Похоже, просто у нас разное понимание принадлежности кому-то... У меня это слово все же ассоциирцется с чем-то из частной собственности.

 Отправлено: 22.01.08 22:54. Заголовок: Люси пишет: Но есл..

Люси пишет:

цитата:

Но если женщина сама выбирает степень принадлежности (что есть её субъективное, иногда изменчивое мнение), каким образом эту степень регулирует штамп в паспорте?

Ань, ну ты же не за всех мужчин выходишь замуж, с которыми встречаешься? Кому-то доверяешь больше, кому-то меньше. А кто-то остаётся для тебя чужим человеком.
Люси пишет:

цитата:

У меня это слово все же ассоциирцется с чем-то из частной собственности.

Читай выше.

 Отправлено: 22.01.08 22:54. Заголовок: У меня инет тормозит..

У меня инет тормозит со страшной силой)) Да, ты ответила на мой вопрос постом выше...

 Отправлено: 22.01.08 22:55. Заголовок: Люси пишет: У меня..

Люси пишет:

цитата:

У меня это слово все же ассоциирцется с чем-то из частной собственности.

У меня тоже. "При-надлежать" - значит быть при ком-то. Т.е. твоё бытие зависит от кого-то, у кого печать в бумажке аналогична твоей. Даже если степень этой принадлежности определяет сам человек, всё равно бытие (читай: существование) его должно зависеть только от него самого. И не от кого больше. Свобода - это первично. Это из того же ряда категорий, как воздух, вода, земля.... "По-моему так!"

 Отправлено: 22.01.08 22:58. Заголовок: Лана пишет: Ань, ну..

Лана пишет:

цитата:

Ань, ну ты же не за всех мужчин выходишь замуж, с которыми встречаешься? Кому-то доверяешь больше, кому-то меньше. А кто-то остаётся для тебя чужим человеком.

Но мое доверие же не означает при этом, что я кому-то принадлежу...

 Отправлено: 22.01.08 22:58. Заголовок: Ну ничего себе куда ..

Ну ничего себе куда вас мой вопрос завел! Вообще-то я должна была его уточнить изначально... Современная женщина куда более независимая, самостоятельная, чаще всего нормально зарабатывающая и уже не мечтающая о замужестве с детского сада, как её предшественницы. То есть не очень-то она стремится быть при мужчине, хотя обобщать не стоит, конечно. Так вот в случае, если мужчина рядом ей нужен, она сама хочет и готова отдавать в плане эмоциональном, но при этом её вполне устраивает гостевой брак или просто встречи в удобное для обоих время без тех же штампов, зачем ей замуж?

 Отправлено: 22.01.08 23:02. Заголовок: Nick пишет: У меня ..

Nick пишет:

цитата:

У меня тоже. "При-надлежать" - значит быть при ком-то. Т.е. твоё бытие зависит от кого-то, у кого печать в бумажке аналогична твоей

А-а-а! Ужос! Ето печать диавола с числом зверя на ней, Апокалпсис близок, друзья!

 Отправлено: 22.01.08 23:04. Заголовок: Nick пишет: "По..

Nick пишет:

цитата:

"По-моему так!"

Коля, на твою свободу взглядов никто не покушается.
А насчёт зависимости от другого человека - вопрос спорный. Бывают ситуации, когда независимо от своего желания ты зависишь от поступков своего избранника. И тебе в какой-то мере приходится нести ответственность за его поступки. Говорю о том, через что самой пришлось пройти. Вот тебе и степень принадлежности. В глазах окружающих она может выглядеть вполне реально.